Autor Tema: Reprenem el concurs, 2ª fase  (Llegit 1932 cops)

0 Usuaris i 1 Visitant estan veient aquest tema.

Desconnectat AVAPRED

  • Pluja
  • *
  • Missatges: 171
  • Nuvolet!
Reprenem el concurs, 2ª fase
« el: 01 de Set de 14, 15:47:29 pm »
Hola a tots!!

Ja estem a setembre y torna el concurs mes emocionant de meteorologia que et pugues trobar. El cap de setmana que reprendrem el tema serà el del 13-14 de Setembre, ja que, encara s'ha de decidir si adoptem el nou sistema de puntuació de les pluges i si abandonem el bonus de la direcció del vent a l'estació més plujosa de la MXO, a més, começant en eixe cap de setmana podrem compartir l'emoció de l'etapa en la trobada del 27-28 de setembre a la muntanya alacantina.

Vinga, vos esperem a tots en el retorn de l'AVAPRED!

-AVAPRED-
L'AVAPRED és l'únic concurs de meteorologia predictiva en marxa a hores d'ara en tota Espanya i el tenim en funcionament per a tots vosaltres!
A més, pots començar de zero el concurs quan vullgues! T'ho voldràs perdre? envian's un mail i participa!! Per a més informació, punxa ací.

Desconnectat Adrià_Ontinyent

  • Associat AVAMET
  • Tempesta
  • *
  • Missatges: 2.147
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #1 el: 02 de Set de 14, 12:37:00 pm »
Bé, doncs passe a explicar els canvis en les puntuacions de l'Avapred.

Alzimet i jo hem pensat en un nou sistema de puntuacions més just que l'anterior i anem a proposar una sèrie de canvis:

Puntuació de les precipitacions

Hem agafat el sistema d'intervals que s'usava al Meteopred, però l'hem adaptat i hem canviat algunes coses.

Es tracta d'un sistema on hi ha diversos intervals de precipitació (exemple: de 5,0 a 6,4; de 6,5 a 8,4; etc.), i la puntuació que obtingues depén de la distancia entre l'interval que tu hages posat amb l'interval de precipitació que s'haja registrat.

Un exemple, que és com millor es veu:

Cauen 12mm a una localitat. El concursant A havia posat 11,5mm, el concursant B 3mm, el concursant C 25,8mm, el concursant D 14mm i el concursant E 1mm.

Tenint en compte estos intervals:

1   0   0
2   0,1   0,2
3   0,3   0,5
4   0,6   0,9
5   1   1,4
6   1,5   2
7   2,1   2,7
8   2,8   3,6
9   3,7   4,9
10   5   6,4
11   6,5   8,4
12   8,5   10,4
13   10,5   12,4
14   12,5   14,4
15   14,5   17,4
16   17,5   20,4
17   20,5   23,4
18   23,5   27,4
19   27,5   31,4
20   31,5   35,4
i continua...

12mm caiguts a la localitat es correspon a l'interval 13.

- Els 11,5mm del concursant A es corresponen al mateix interval 13, de manera que aquest concursant obtindrà la màxima puntuació, 25 punts.
- Els 3mm del concursant B es corresponen a l'interval 8. O siga, la distancia entre els intervals és 5.
- Els 32mm del concursant C es corresponen a l'interval 20. O siga, la distancia entre els intervals és 7.
- Els 14mm del concursant D es corresponen a l'interval 14. O siga, la distancia entre els intervals és 1.
- Els 1mm del concursant E es corresponen a l'interval 5. O siga, la distancia entre els intervals és 8.

Com calculem la puntuació d'estos concursants? A partir d'una fórmula, que depenent de la distancia entre l'interval de precipitació registrada i l'interval de precipitació prevista pel concursant, assigna una puntuació.

El cas és que a la fòrmula hi ha un factor que s'ha de decidir, i és el factor que penalitza equivocarte cada interval. Al Meteopred era de 2,5. Què vol dir este factor? Que si encerte, obtinc els 25 punts, però per cada interval que m'allunye, tindré 2,5 punts menys, o siga, 22,5, 20, 17,5, etc. (en este cas). Però eixe valor de 2,5 ens pareixia massa poc precís i ens agradaria posar-lo un poc més alt.

4 ens pareix massa alt, però haviem parlat de 3 o de 3,5. Si per exemple es posara de 3, els concursants anteriors obtindrien aquestes puntuacions:

Pluja real: 12mm

A: 11,5mm 25 punts
B: 3mm 10 punts
C: 32mm 4 punts
D: 14mm 22 punts
E: 1mm 1 punt
Per a este precís cas, amb menys d'1mm no es puntuaria res.

A continuació adjunte un Excel amb tots els intervals i on es pot veure la puntuació que un concursant obtindria. Podeu moure l'escala de puntuacions per a veure els punts exactes que obtindrieu amb els diferents factors de puntuació (2,5, 3, 3,5 i 4) en cadascuna de les situacions que es pogueren produïr. Com dic, penalitzar 2,5 ens pareix poc i penalitzar 4 massa, així que la idea és 3 o 3,5. Jo personalment pense que amb 3 estaria bé perquè penalitza menys que 3,5 i és un valor exacte.

http://freakshare.com/files/1ynemhc6/Puntuacions-Avapred.xlsx.html

Ens agradaria que diguereu si preferiu este sistema de puntuació o l'anterior, i també si preferiu que es penalitze l'error amb un factor 3 (més baix) o amb 3,5 (un poc més alta penalització). Nosaltres creem que este sistema de puntuació és més just que l'anterior. En qualsevol cas, el que la gent preferisca es farà.  ;)
Ontinyent, València.

Desconnectat Adrià_Ontinyent

  • Associat AVAMET
  • Tempesta
  • *
  • Missatges: 2.147
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #2 el: 02 de Set de 14, 12:48:33 pm »
Altre tema que pot canviar si la majoria de concursants vol és el de la localitat que marque el valor extrem.

Valor extrem

Sobre el tema de el fet d'encertar la localitat de la MXO que done la mínima, la màxima, o el valor més elevat de pluja i de vent. Com sabeu, cada dia hi ha més estacions a la MXO i afortunadament, sembla que cada dia hi haurà més.  :)

La qüestió és que arriba a un punt en el que les coses estan molt igualades i pots trobar coses així (vist l'altre dia a les màximes de la MXO):
Fontanars - Torrevellisca 32,9
Fageca 32,8
Ontinyent - Santa Anna nord 32,7
Canals 32,7

Clar...és just que qui haja posat Fontanars tinga els 25 punts (que són molts) i qui haja posat Fageca, Ontinyent o Canals tinga 0 punts? Són diferències mínimes, a penes 1 o 2 dècimes, i es poden perdre 25 punts de colp només per 0,1ºC, 1km/h de vent o 0,1mm de pluja.

Aleshores, la proposta és que a l'hora d'encertar la localitat de min, max, pluja o vent, es puntue així:
Poble 1 (valor extrem): 25 punts
Poble 2 (segon valor més alt): 15 punts
Poble 3 (tercer valor més alt): 5 punts

Així, qui ho clave, s'emporta més punts, però qui es quede prop, almenys no es descalabra tant. Si per exemple una estació marca 25,5 graus i l'altra 25,4, el just és que encara que siga, el segon puga tindre 15 punts perquè realment ho ha fet bé.

Què vos sembla esta idea?  ;)
Ontinyent, València.

Desconnectat Adrià_Ontinyent

  • Associat AVAMET
  • Tempesta
  • *
  • Missatges: 2.147
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #3 el: 02 de Set de 14, 12:52:35 pm »
I per últim, el tema del Bonus.

Bonus de vent

Hem estat mesos debatint al respecte de si continuar amb el bonus de 50 punts o no per encertar la direcció del vent del lloc on mes plou cada cap de setmana. Al fil que es va obrir ací ningú va dir res, però és hora de parlar abans que comence el concurs.

¿Bonus sí o no? ¿I qui vulga bonus, valorat en 50 punts o amb menys (25 per exemple)?

 ;)
Ontinyent, València.

Desconnectat alzimet

  • Junta Directiva 2018
  • Pluja
  • *
  • Missatges: 894
  • Plou poc però per a lo poc que plou MAI plou prou
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #4 el: 05 de Set de 14, 21:36:44 pm »
Mes novetats,

Com que hi ha noves estacions, en total en tenim 7 i estan per vindre 2 noves este mes, cal regular quines estacions pròpies entren a concursar de forma plena i quines altres pasen a concursar amb la resta de les de la MXO.

Una antiga proposta de MeteoAgres era que el guanyador de l'anterior etapa escollira quines 4 estacions pròpies participen. Per a assumir menys riscos en quant a la fiabilitat de la presa de dades de les estacions tipus Oregon, propose que d'eixes 4 estacions almenys 3 siguen de tipus Davis.

Aquesta proposta està oberta a debat fins al proper dimarts. Eixe dia es convocarà als concursants per a la primera etapa de la segon fase i Gamboalcoià, com a guanyador de la darrera etapa, seria qui decidira les estacions pròpies a concurs.

Salutacions
Alzira, ben propet del Xúquer
On la mitjana diu que cauen 633 mm a l'any i quasi mai tenim dades properes...

L'AVAPRED t'espera!. Pots començar de zero al concurs quan vullgues! T'ho voldràs perdre?

Desconnectat MeteoBeniaia

  • Associat AVAMET
  • Pluja
  • *
  • Missatges: 249
  • Nuvolet!
    • Meteobeniaia
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #5 el: 08 de Set de 14, 13:26:04 pm »
N'hi ha un detall que se m'escapa. Quines estacions són Oregon i quines Davis??? i una pregunta més... per què eixa diferenciació?? Jo a Beniaia tinc Davis i a València una Oregon nova que vaig comprar a Altocúmulo i les dos funcionen molt bé. En qualsevol cas com soc un ignorant en aquestes coses, accepte el que digau. I disculpeu si pregunte coses obvies.



Desconnectat alzimet

  • Junta Directiva 2018
  • Pluja
  • *
  • Missatges: 894
  • Plou poc però per a lo poc que plou MAI plou prou
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #6 el: 08 de Set de 14, 17:58:45 pm »
Molt bona pregunta Lluis, no es cap pregunta trivial, de fet s'ens va pasar explicar-ho millor. Primer que res, la llista d'estacions pròpies d'AVAMET:

-Portell de Morella (Davis Vantage pro2 calefactada)
-Titaguas (Davis Vantage Vue)
-La Vall d'Ebo (Davis Vantage Vue)
-La Vall de Laguar (Davis Vantage pro)
-Fornà (Oregon WMR200)
-Fageca (Oregon WMR200)
-Castell de Castells (Oregon WMR 928)

Estan per vindre este mes:
-Bocairent-Camping Mariola (Davis Vantage pro2 calefactada)
-La Barraca d'Aigües Vives (Oregon WMR 928)
 
La principal raó per la que les Oregon tenen menys fiabilitat per al concurs es que en cas de que hi haja qualsevol problema de llum o de tipus informàtic les dades es poden perdre per a sempre, ja que la consola de Oregon no disposa de Data logger com si que tenen les Davis.

Pel que fa a les mesures, es pot dir que la instal·lació que va fer AVAMET va ser l'adequada per a que les dades foren completament fiables.

Salutacions
« Darrera modificació: 08 de Set de 14, 18:03:49 pm per alzimet »
Alzira, ben propet del Xúquer
On la mitjana diu que cauen 633 mm a l'any i quasi mai tenim dades properes...

L'AVAPRED t'espera!. Pots començar de zero al concurs quan vullgues! T'ho voldràs perdre?

Desconnectat Adrià_Ontinyent

  • Associat AVAMET
  • Tempesta
  • *
  • Missatges: 2.147
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #7 el: 09 de Set de 14, 01:23:14 am »
Jo volia comentar una cosa.

Personalment en esta edició preferiria que concursarem sempre amb les mateixes estacions (les 5 Davis) i que les Oregon es quedaren a la MXO, així fora de calfar-se el cap en si les dades s'han pogut guardar o no, en que el guanyador decidisca, en si X Oregon entra esta setmana en la MXO o no, etc., així que realment preferiria:
- Les 5 Davis (Portell, Titaguas, Ebo, Laguar, i Mariola a partir d'octubre) fixes per a la predicció.
- Les 4 Oregons (Castells, Fageca, Forna, i la Barraca en unes setmanes) dins de la MXO.

Però he de dir una cosa sobre el tema d'escollir les estacions.

El problema que veig d'escollir és que com de les 7 pròpies d'Avamet (9 en unes setmanes), 5 estan a la mateixa zona  (Forna, Ebo, Benimaurell, Fageca i Castells estan totes en 15km), si s'escollixen totes o quasi totes les de la Marina, perd la gràcia el concurs, perquè només estem predint una zona molt molt concreta, i és una llàstima tenint 3 estacions en zones de muntanya interiors i diferents entre elles (Portell, Titaguas, i Mariola en poques setmanes)...i en un territori tan ampli i variat.

Aleshores, la meua idea seria de en esta edició, si voleu que es faja elecció del guanyador de l’etapa, posar les 3 Davis de Portell, Titaguas i Mariola (a partir d'octubre) com a fixes per a totes les etapes. I de les restants, escollir-ne 2, Ebo, Laguar, Forna, Fageca, Castells o la Barraca, que representen zones del prelitoral d’una zona més concreta, i les que no estiguen escollides es queden a la MXO junt a les altres. Per això crec que en este cas les que estan a zones on no hi ha cap altra estació s'haurien de quedar fixes.

Bé, és la meua opinió. Què penseu?  ;)
Ontinyent, València.

Desconnectat Adrià_Ontinyent

  • Associat AVAMET
  • Tempesta
  • *
  • Missatges: 2.147
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #8 el: 09 de Set de 14, 01:27:19 am »
En definitiva, veig 3 opcions possibles:
1. - El guanyador escull les estacions sense cap limitació territorial, les que ell preferisca encara que estiguen totes a la mateixa zona. El límit és que s’han d’escollir com a mínim 3 Davis.
2. - 3 Davis estan fixes (Portell, Titaguas, i Mariola a partir d’octubre), i entre les altres estacions pròpies, el guanyador n’escull 2.
3. - Es concursa amb les 5 Davis, i les Oregon formen part de la MXO durant tot el concurs. S’assegura que no es perdran dades, de que sempre es fa la predicció per a les mateixes, i no pot haver dubtes de si una estació concreta eixa setmana forma part de la MXO o no. El guanyador no fa cap elecció.
Ontinyent, València.

Desconnectat alzimet

  • Junta Directiva 2018
  • Pluja
  • *
  • Missatges: 894
  • Plou poc però per a lo poc que plou MAI plou prou
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #9 el: 09 de Set de 14, 01:33:46 am »
En definitiva, veig 3 opcions possibles:
1. - El guanyador escull les estacions sense cap limitació territorial, les que ell preferisca encara que estiguen totes a la mateixa zona. El límit és que s’han d’escollir com a mínim 3 Davis.
2. - 3 Davis estan fixes (Portell, Titaguas, i Mariola a partir d’octubre), i entre les altres estacions pròpies, el guanyador n’escull 2.
3. - Es concursa amb les 5 Davis, i les Oregon formen part de la MXO durant tot el concurs. S’assegura que no es perdran dades, de que sempre es fa la predicció per a les mateixes, i no pot haver dubtes de si una estació concreta eixa setmana forma part de la MXO o no. El guanyador no fa cap elecció.

Gràcies per donar-nos la teua opinió Adrià.
Tenim fins a demà de vesprada per a consensuar una postura, si no hi ha quorum l'organització escollirà una d'aquestes 3 opcions que planteja Adrià o altres semblants que puguen sorgir. També hi ha que barallar si emprar 4 o 5 estacions com a pròpies, ja que pot resultar ja massa esforç per al concursant evaluar 5 estacions pròpies + la MXO. Tal vegada una solució intermitja seria una mescla entre la proposta 2 i la 3 però amb 4 estacions. És a dir, concursem nomes amb 4 Davis, i el que guanya en la darrera etapa decideix quina de totes es queda fora (sols participant a la MXO) per a la següent jornada.

Salutacions!
« Darrera modificació: 09 de Set de 14, 01:53:17 am per alzimet »
Alzira, ben propet del Xúquer
On la mitjana diu que cauen 633 mm a l'any i quasi mai tenim dades properes...

L'AVAPRED t'espera!. Pots començar de zero al concurs quan vullgues! T'ho voldràs perdre?

Desconnectat damilme

  • Junta Directiva 2018
  • Pluja
  • *
  • Missatges: 825
  • Montserrat(Casadalt) (València) (AEMET:8329e)
    • MeteoMontserrat
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #10 el: 09 de Set de 14, 09:49:57 am »
La opción 2 la veo la mejor con algún matiz.

Portell, Titaguas y Mariola, cuando esté, siempre fijas. Las otras dos propias que las elija el ganador anterior, 1 Davis(Ebo o Laguar) y 1 Oregón (Castells, Forna, Fageca o Barraca, cuando esté).

La MXO dejarla como está.

Un Saludo
Urb.Virgen De Montserrat, entre Torrent y Montserrat, 20 km al suroeste de Valencia. 225msnm. Visita mi web: MeteoMontserrat

Desconnectat ALTOCÚMULO

  • Associat AVAMET
  • Pluja
  • *
  • Missatges: 126
Re:Reprenem el concurs, 2ª fase
« Respondre #11 el: 09 de Set de 14, 12:00:49 pm »
Hola amiguitos.
Yo voto porque las que entren en el concurso, como propias de AVAMET, sean las DAVIS, todas, y siempre. Las Oregon, cuando no es un pito es una flauta, así que o bien las quitaría del concurso o las metería en la MXO. Yo las quitaría del concurso. Además, como decís, están muy cerca unas de otras. Y, egoístamente, menos lío para los que no vivimos en la zona, que con tanta estación nueva no tengo ni idea de cómo están localizadas, jaja.
He dicho.
Saludos cordiales.